Oksik1971 писал(а): ↑18 апр 2024, 18:04
Все друзья, которые были, любители выпить.
У меня и щас такие
Но я смирилась, они смирились, наши совместные "пьянки" не часты и я практически перестала оставаться с ночёвками.
До определенной кондиции эти гоблины мои вполне себе многолетние друзья, а дальше пора сваливать) Они начинают громко говорить, обсуждать, нести чушь .. Ну как все)
Но! На все встречи меня зовут, запасаются чаем и тортиками
Помню период, когда меня парили эти встречи. Особенно если далеко и надо было ночевать.
Где-то у меня пост хороший был на эту тему даже, как проходят такие встречи и как я себя ощущала.
Но немного мы все полавировали (и я и они) и вполне себе общение продолжаем.
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Да, сначала еще пока не сильно пьяные вроде норм. Но потом наступаем стадия, я называю ее начало Бреда. Уже начинают люди чушь нести и одно и тоже по кругу обсуждать. Мозг уже не работает...
Margosha писал(а): ↑18 апр 2024, 23:33
На все встречи меня зовут
Я как-то друзьям своим сказала, что зазнались, даже в гости не зовете, а раньше постоянно встречались. На чьо они мне ответили: что вас звать, коль вы не пьёте. А я им: можно и за чашечкой чая посидеть, поболтать. Видите ли им так не интересно. Как-то приходили к нам, они пили, а я пила морс, муж с ними выпивал. Ничего, им было весело, мне тоже. Просто один раз отказались придти на пьянку, теперь всё, им не интересно с нами. Вот такие вот "друзья". Мы очень в них разочаровались. А может это и к лучшему...
Ася писал(а): ↑18 апр 2024, 07:03
некоторые пытались переубедить
О да, я в полный рост это прошла.
А ведь я просто стала собой
Видимо не все это готовы принять. Поэтому и народу мне отваливается в процессе становления трезвости. Трезвый и сам все иначе оценивает, и в чужих глазах "не такой, невозможный".
Наверное, это второе по сложности препятствие, где многие спотыкаются. Не все готовы пожертвовать привычным окружением.
ещё, наверное, работают установки в нашей голове. Люди не любят, когда кто-то резко отличается. А тут ты такой " все , не пью " . И скорее всего, подсознательно это ощущается как - будто пытаешься быть лучше других ( в их голове ) . Вот и начинается - зачем бросать, все пьют , ты не сможешь и т.д .
Но мы то знаем, что бросили пить для себя Потому что это нам мешало полноценно пить , это ограничивало и часто пугало . Другие люди здесь были совершенно не при чем.
У меня тоже нет сейчас в окружении бывших друзей . У нас совершенно разные интересы. Наверное, это тоже нормально. Одно дело дружить в школе, другое - спустя 25 лет . Большинство просто переростает эту дружбу .
Ася писал(а): ↑19 апр 2024, 06:41
А может это и к лучшему...
Вот да...
Собственно, кто хочет, может пить. Кто не пьет - всегда есть чай. Я и с собой вожу иногда хороший, чтоб сидеть и пить, пить и сидеть...
Но тут хорошая такая уверенность в себе нужна. Может тебе друзья делают одолжение отсутствием провокаций?
И они пьяные дурные... Однажды мне хотели в чай рюмку не помню чего налить, благо я рядом была и это слышала. Один товарищ вот так наклюкался и решил пошутить. Второй правда ему чуть по башке не дал, спасибо ему за это. Тоже вроде не со зла, но спьяну люди странные гадкие вещи творят.
Danz писал(а): ↑19 апр 2024, 00:49
наступаем стадия, я называю ее начало Бреда.
О, записала))
Danz писал(а): ↑19 апр 2024, 00:49
Видите ли им так не интересно
Честно говоря, мне в этом какая-то зависть всегда видится. Как так, ты можешь, а они нет. Редко кто искренне умеет порадоваться за другого, если сам в этом чем-то слаб.
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Нашла один-одинешенек свой пост.
Отдыху в формате "все включено" посвящается.
***
Про отдых и алкоголь.
Интересно, как все-таки меняется в собственной голове отношение к алкоголю.
Раньше на вопрос, почему не пью, я отвечала - много не хочу, мало не умею.
А тут искренне спросила - зачем?
Я правда не помню и не понимаю. Это не корона на голове, это вот честно..
Общаемся с девушкой, она с бокалом почти постоянно. Не до состояния невменяемости, но вечно навеселе. Как, говорит, не пить, не понимаю, и начинает по кругу рассказывать про свою тяжёлую жизнь, стрессы, бывших, начальника и прочее. Вчера вечером говорит мне - тебе хорошо, ты такая спокойная, уверенная и даже на отдыхе у тебя режим, тебе и пить не надо, чтобы расслабиться.
Ну то есть человек полностью перепутал причину и следствие. Спокойная и уверенная я как раз потому, что трезвая. И режим какой-то есть, потому что мне не надо отрываться, искать приключений на 5ю точку, а надо вкусно есть, много спать и отдыхать - в полноценном смысле слова, а не в отключке.
Все эти разговоры про тяжёлую жизнь и стрессы просто как по учебнику, как в половине наших дневников наверное. Всё до скуки одинаково, кругом враги, как тут не выпить.
И ещё у меня полностью ушла из головы миссия спасательства. Я слушаю, киваю в такт, но молчу, не хочется даже ничего говорить, зачем?..
И про свободу. Девушка эта одним вечером пила воду, говорит - завтра надо фото наделать без отёков и похмелья. За утро она сменила 4 купальника, 4 комплекта украшений и причёски. Понимаете? Чтобы фото были якобы в разные дни сделаны. Потому что к фото надо готовиться с вечера..
В общем я конечно молчу, меня это не касается. Но поверьте, со стороны это выглядит грустно..
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Да уж, хоть книгу пиши про это. Много очень очевидных для «прокаченных» алкоголиков уже вещей. А новички прям часто элементарных вещей не осознают, вот как это причина и следствие, про эгоцентризм, про синдромы отмены и панику с похмелья, про проблемы в семье из за алкоголя и на работе и вообще в жизни.
Все часто списывается на все что угодно, только не алкоголь.
Да, очень знакомо. Все и всё виноваты в моих бедах. По этой причине, мне очень нравится АА. Там ты разбираешь свою жизнь на винтики и начинаешь смотреть на себя самого под дргугим углом. И порой очень больно признавать, что вот тут я завидовал, тут угодничал, тут жестил с чувствами людей и так далее. А когда ты это прорабатываешь, принимаешь, отпускаешь и начинаешь жить спокойно и с добром в душе - это невероятный кайф. Я сейчас на пятом шаге. И это конечно удивительное путешествие! Я бы назвал это процесс знакомством с самим собой!
Доброго понедельника.
Сегодня я не пью)
Сегодня я ем. Ну просто столько всего вкусного...
А завтра все. Отдохну за сегодня от выходных.
По "нашему общему делу" все стабильно)
***
Очень вот странно, когда человек пишет пьяный, но отрицает это. Мы, будучи в употреблении, сами не замечаем, как меняется сознание, манера письма, ошибки. Но со стороны заметно конечно...
Просто кого человек этим унижает, меня или всё-таки себя?
Я сделаю вид, что поверила, мне не сложно, но осадок остаётся конечно.
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Oksik1971 писал(а): ↑19 апр 2024, 05:12
На чьо они мне ответили: что вас звать, коль вы не пьёте
Господи, как же это грустно. Я в субботу на часок зашел к другу на др, поздравить, и вот несколько товарищей, безумно пьяные, стояли клялись друг другу в любви. Так это со стороны смешно выглядит)) А так конечно с хорошими людьми всегда есть о чем поговорить за кружкой чая или кофА)
Меня сильно спасают разные тематические тусовки. Там обычно все трезвые. Есть сообщество переехваших в наш город, проходят регулярные встречи на природе. Есть бизнес-сообщества по нашей сфере работы, где всегда есть с кем поговорить и о чем. Они устраивают регулярные встречи в кафе.
Есть даже сообщество грибников, которые также периодически вместе отдыхают.
Еще есть автоклубы, тоже постоянно встречаются, устраивают гонки и другие мероприятия.
И везде можно найти много трезвых адекватных людей, которые легко идут на контакт.
В конце концов даже на встречах Анонимных Алкоголиков, и то можно встретить хороших людей.
Danz писал(а): ↑22 апр 2024, 19:30
Меня сильно спасают разные тематические тусовки. Там обычно все трезвые. Есть сообщество переехваших в наш город, проходят регулярные встречи на природе. Есть бизнес-сообщества по нашей сфере работы, где всегда есть с кем поговорить и о чем. Они устраивают регулярные встречи в кафе.
Есть даже сообщество грибников, которые также периодически вместе отдыхают.
Еще есть автоклубы, тоже постоянно встречаются, устраивают гонки и другие мероприятия.
И везде можно найти много трезвых адекватных людей, которые легко идут на контакт.
В конце концов даже на встречах Анонимных Алкоголиков, и то можно встретить хороших людей.
а я вот даже не представляю когда блин пить есть время????? Уже на август подробно пишется план))))
Алексей писал(а): ↑23 апр 2024, 15:03
Я про мороженое если что и Марго.
Не понимаю Ваших намеков
***
Панацея.
Ее ведь нет? Нет. Помощников в отказе от алкоголя/сигарет много на самом деле. Некоторые способы мы сами выбираем и используем - форумы, кодировки, АА, гипнозы и проч.
Некоторые нам как бы навязывают - врачи говорят, что все, край, каждый запой может стать последним. Ну и что-то такое извне, что нас вроде как выбора лишает.
И ничего не поможет. Ничего, если нет решения самого человека.
Конечно, миллионы людей принимают это решение. Особенно после запоя на стадии похмелья актуально. И способы используют себе в помощь..
Но почему раз за разом ничего не получается, почему так легко сдаются позиции, свои усилия обесцениваются, поддержка попирается и даже страх просто перестать быть не останавливает от первой рюмки?
Чего не хватает?
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Margosha писал(а): ↑25 апр 2024, 21:25
Некоторые нам как бы навязывают - врачи говорят, что все, край, каждый запой может стать последним. Ну и что-то такое извне, что нас вроде как выбора лишает.
И ничего не поможет. Ничего, если нет решения самого человека.
Люди разные и подходы к человеку разные. Одному скажи что это его последний запой, он захочет жить , будет землю рыть , вылезет из алкоямы. Другому скажи тоже самое , он скажет да и хрен с ним быстрее помру. Мы не боги мы не знаем, какая у кого мотивация и как этому человеку пр судьбе написано жить ,когда и от чего умереть. Вылезти из алкоболота,или там остаться....
Кому то помогает пряник а кому то кнут!
Margosha писал(а): ↑25 апр 2024, 21:25
Не понимаю Ваших намеков
что мороженое ещё не всё съела настроение пока плохое
Margosha писал(а): ↑18 апр 2024, 23:33
Кому то помогает пряник а кому то кнут!
А кому-то ничего...
Всё-таки нечего писать об алкоголе(( Мысли вскольз на эту тему бывают, но не хватает на пост их.
Мне параллельность "я и алкоголь" очень и очень важна. Он был, есть и будет. До меня, после меня. Как и многие явления, не знаю, далёкая планета какая-то. Но я ж не думаю о ней постоянно, мне не хочется улететь на нее в тяжёлые моменты, я не завидую инопланетянам, ее населяющим. Я просто знаю, что она есть. Иногда что-то про нее скажут, я кивнула и забыла.
Вот примерно такое у меня сейчас, ближе к трем с половиной годам, отношение.
Ещё шаг, ещё два по дороге брести
(Из к/ф Унесённые ветром)
Потому что это нам мешало полноценно пить , это ограничивало и часто пугало . Другие люди здесь были совершенно не при чем. 
